Būt vai nebūt Baltijai?! (un par LKF)

[Korland Rein]

Daudzi sekoja līdzi Latvijas dobermaņu piedzīvojumiem Igaunijā gan FB dažādos profilos, gan arī EST forumos un lūk šeit ir lasāmviela:

To the Estonian kennel Club members
Latvian and Lithuanian kennel clubs would like to inform You about the situation which has arisen between our organizations and your Kennel club.
Since 2002 our three Kennel clubs have agreement about cooperation in organizing the „Baltic Winner” shows and confirmation of National championship titles.
In 2008 Estonian Kennel club changed rules about awarding CAC certificate, it determined the age limit – dog could receive this certificate only being older than 24 months. This decision was made without informing the partners – Latvian and Lithuanian Kennel clubs and had put Estonian dogs in more favourable position than our dogs. After discussions Estonian kennel club agreed to continue the agreement and allowed Latvian and Lithuanian dogs to receive CAC certificate without age limit.
In 2012 Estonian Kennel Club again, without any information and discussions, has made changes in Show Rules and, nameley, in item 5.5 setting ban to show cropped and docked dogs from countries where these operations are not allowed. Estonian kennel club don`t know the legislation of Latvia and Lithuania in details - we have exceptions when dogs which have been born, live and are owned in Latvia can be shown in Shows. We discussed this Show Rules item 5.5 in joint meeting on August 2012 in Riga, Latvia. In this meeting participated the presidents of Latvian, Lithuanian and Estonian kennel clubs as well as the Chairman of the Board of Estonian Kennel Club Mrs. Astrid Lundava. We made the decision – in order to continue the agreement for organization of Baltic Winner Shows and champion tittle confirmations Estonian Kennel Club will allow dogs from neighbouring countries to participate at EKU and their member shows without any discrimination.
On March 2, 2013 at National Show, which was hold in Tallin, two Dobermanns from Latvia with cropped ears and docked tail were banned from the show directly from the ring. The organizing club has accepted 150 euros as entry fees, have sent the confirmation of entries, have issued participant numbers and when these exibitors came with the male in the ring they did not allow him to participate in the show. It is after 300 km travelling! We consider this action organized specially against Latvian dogs and we did not see further possibilities to continue the agreement.
From today on we have stoped the agreement between our countries till your Kennel club sends us explanation and evaluation of the situation. The termination of agreement means: we will not confirm Junior or National championship titles with 1 JCAC/1 CAC for Estonian dogs and Estonian Kennel Club will not be any more one of the organizers of Baltic Winner Shows. We will be very sorry and upset if your kennel club officials will have not good will to solve this problem.
We have written and published this letter in public area with only one aim: every member of Estonian Kennel Club must know the truth, because rumors go around very quickly in dog fancier’s world.
Vija Klucniece Ramune Kazlauskaite
The president of LKF The president of LKD


EKL informācija:
According to EKU Show Regulations p.5.5. dogs with a docked tail/cropped ears born after 01.01.2012 are allowed to participate at the shows entered in EKU Show Calendar in case docking/cropping was allowed in their country of birth at the time they were born. Following an incident at the National Dog Show in Tallinn on 02.03.2013, where two cropped and docked Dobermanns born in Latvia in 2012 were not allowed to participate in the ring, Latvian Cynological Federation and Lithuanian Cynological Society have sent a letter to Estonian Kennel Union and published a public letter to members of EKU, where they unilaterally suspend the "Baltic Contract". Followed by this an ad hoc meeting of EKU General Committee has been called to summon on 26.03.2013. Public letter to EKU members by LKF and LKD.

2007.gada Palangas līgums:
https://docs.google.com/file/d/0B7j_Syp ... edit?pli=1

[NARDICUM]

Es kaut ko nesaprotu... Vai tie dobermaņi bija dzimuši pēc vai pirms kupēšanas aizlieguma?

[Korland Rein]

šeit ir diskusija - 111 komentāri:
http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =3&theater

LKF nekad nav pratis risināt situācijas cilvēcīgi, vienīgi uz konflikta viļņa. Izskatās, ka ne tikai ar savu klubu biedriem, bet arī partneriem prot tikai karot! "Vijas tantes" diktatūra ne pie kā laba pa visiem gadiem Latviju nav novedusi kinoloģijā!
Esmu viennozīmīgi Igaunijas pusē, jo itin neko no RAKSTISKĀS vienošanās starp Baltijas valstīm EKL nav pārkāpis. EKL lapā sen ir visa informācija, kas attiecas uz kupētajiem suņiem un viņu dalību izstādēs.
Bet iesaistītie dobermanisti, lai pastāsta interesentiem, kapēc viņi vienā kataloga figurē ar BCU ciltsrakstu Nr un citos ar LV. Ļoti daudz ārzemnieki vairs neuzticas LKF cilstgrāmatai....drīz pavisam ne ar ko neatšķirsimies no UCI klubiņiem. Un vēl nekautrējas rakstīt tekstu, ka suns bijis ļoti aktīvs un vienlaicīgi traumējis asti un ausis, tāpēc ir veta izziņa....bērnu dārzs!

Šobrīd EST CH LKF suņi varēs noslēgt ar 3xJCAC un 3xCAC + apmacības diploms. Un protams arī Igauņi Latviju ar 3xCAC un 3xJCAC.

P.S. Un jā....tāds sīkums - nebūtu "apbižotie" šie konkrētie suņu īpašnieki, skandāliņa vsp nebūtu....a par savējiem ne tikai krāpjas ar BCU/LKF cilstgrāmatas ierakstiem, bet arī kreklu plēš visas federācijas vārdā....Uzrakstiet uz FCI, ka kupētos noņēma no ringa...iespējams viņi "dos risinājumu".

[BaibaB]

Korland Rein, nepiekrītīšu. vēl pagājušajā nedēļā, kad šo lietu FB sāka cilāt, EEsti Keneliita mājas lapā bija publicēti viņu noteikumi, kur rakstīts -
5.4 Dogs with docked and undocked tails or cropped and uncropped ears dogs
must be judged equally.
5.5 Dogs with a docked tail or cropped ears, born in Estonia after 01.01.2006
may not be presented at the shows. Pointing and ferreting dogs whose docking is
allowed by Animal Protection Law § 9 section 2, may participate at the shows. Dogs
with a docked tail or cropped ears born after 01.01.2012 are allowed to participate
at the shows entered in EKU Show Calendar in case docking/cropping was allowed
in their country of birth at the time they were born.
nekādu jaunāku noteikumu tur nav.
ja tie LV dobermaņi ir dzimuši līdz 2012.gada 1.janvārim, viņiem bija tiesības piedalīties šajā izstādē.
kā man teica, tad šiem dobermaņiem jau apraksta lapā bijis ierakstīts, ka viņi nav tiesīgi piedalīties izstādē un saņemt vērtējumu. uz kā pamata šāds ieraksts veikts? bet reģistrācijas iemaksa pieņemta? izstādē viņi ielaisti?

un ja FCI pieņems lēmumu par šiem LV kupētajiem dobermaņiem, tad kāpēc FCI neiebilst pret kupētu Spānijas šnauceru (nezinu par Spānijas dobermaņiem) dalību izstādēs, Crufts ieskaitot?
ja aizliedz, tad aizliedz visā ES, nogriež kā ar nazi un basta. ja pieļauj izņēmumus, tad šie izņēmumi drīkst piedalīties visas ES izstādēs un arī basta.

[Korland Rein]

Šie suņi netika pielaisti ekspertīzei:
Livonija Baronesa Salomea Sunny Day - 11.04.2012
Livonija Baron Solomon Wise King - 11.04.2012

Šī tika:
Livonija Baronesa Pia Pandora - 12.08.2011

Ir lietas, kuras ir jāievēro un nevar LKF Prezidents stāstīt īpašajā pirms izstādes sasauktajā sanāksmē, kā apiet LV likumus un par konkrētu samaksu izbīdīt caur BCU zīmodziņus uz CLR...perversi!

[Greylove]

Tiem suņiem no augšas ir akceptēts, ka CR tiek izdoti Baltkrievijā, lai apietu kupēšanas aizliegumu? Jeb, es kaut ko pārpratu?

[onetouchspark]

Korland Rein,
Dogs
with a docked tail or cropped ears born after 01.01.2012 are allowed to participate
at the shows entered in EKU Show Calendar in case docking/cropping was allowed
in their country of birth at the time they were born.
nekādu jaunāku noteikumu tur nav.
ja tie LV dobermaņi ir dzimuši līdz 2012.gada 1.janvārim, viņiem bija tiesības piedalīties šajā izstādē.
kā man teica, tad šiem dobermaņiem jau apraksta lapā bijis ierakstīts, ka viņi nav tiesīgi piedalīties izstādē un saņemt vērtējumu. uz kā pamata šāds ieraksts veikts? bet reģistrācijas iemaksa pieņemta? izstādē viņi ielaisti?

Немного неверный перевод.

На английском сказано:

Купированные собаки рождённые после 1 января 2012 года могут быть допущены к участию в выставке если на момент рождения купировка разрешена в государстве где они рождены.

[Korland Rein]

Tiem suņiem no augšas ir akceptēts, ka CR tiek izdoti Baltkrievijā, lai apietu kupēšanas aizliegumu? Jeb, es kaut ko pārpratu?

Nedomāju, ka paši CLR izdoti BCU, bet zīmogs visticamāk, ka tur ir un akceptu tam visam dod pati V.Klučniece.

Apskatiet katalogu Zooekspo: suņi ar kataloga Nr. 137; 139; 1344; 143; 144; 146; 147; 150; 151; 152; 564. Šiem pašiem suņiem citos katalogos ir LV CLR Nr.
Igaunijā abi juniori figurē ar LV numuriem, Zooekspo izstādē ar BCU. Ciltsgrāmatas numuri visiem dzīves gadījumiem.
Livonija Baronesa Salomea Sunny Day - 11.04.2012, BCU143-001693, LV-28813/12
Livonija Baron Solomon Wise King - 11.04.2012, BCU143-001695, LV-28807/12

Купированные собаки рождённые после 1 января 2012 года могут быть допущены к участию в выставке если на момент рождения купировка разрешена в государстве где они рождены.

Tieši šī iemesla dēļ arī ir tas BCU numurs....muļķiem , kas nesaprot faktiskos lietas apstākļus. LV piesaistītas audzētavas suns ar audzētavas vārdu un audzētāju var dzimt tikai vienā gadījumā, ja audzētava uz to brīdi ir piesaistīta BCU.
Ja arī šiem suņiem ir vai būtu BCU ciltsraksti, tad nu tas būtu kolosāls Ciltsgrāmatas viltojums, kura dēļ LKFs visticamāk no FCI atvadītos, bet ar zīmodziņiem arī ir lieli nesmukumi....liels FUI LKF vadības visatļautībai un doberi nav vienīgie....

[BaibaB]

onetouchspark, grozījumi Dzīvnieku aizsardzības likumā nosaka, ka ar 04.05.2010. Latvijā izstādēs nedrīkst piedalīties kupēti suņi, izņemot tos, kam kupēšana veikta pirms šī datuma. un drīkst piedalīties tie, kam kupēšana ir veikta medicīnisku apsvērumu dēļ ar vetārsta ierakstu pasē.
cik sapratu, šiem LV dobermaņiem bija šāda izziņa par kupēšanu medicīnisku apsvērumu dēļ.

[Korland Rein]

onetouchspark, grozījumi Dzīvnieku aizsardzības likumā nosaka, ka ar 04.05.2010. Latvijā izstādēs nedrīkst piedalīties kupēti suņi, izņemot tos, kam kupēšana veikta pirms šī datuma. un drīkst piedalīties tie, kam kupēšana ir veikta medicīnisku apsvērumu dēļ ar vetārsta ierakstu pasē.
cik sapratu, šiem LV dobermaņiem bija šāda izziņa par kupēšanu medicīnisku apsvērumu dēļ.

BaibaB, tev nenāk smiekli par to? Ja ir veta izziņa, tad kāpēc ir vēl BCU numurs... Nav tak dauņi visapkārt, cilvēkiem ir arī loģika, bet visā šajā un pavisam tuvākajā laikā man no sirds žēl tos vetus, kam roka pacēlusies reiz izsniegt izziņu.
Citāti no diskusijas:
Сергей Алешин: Livonija Baron Solomon Wise King имеет справку, что купирование произведено по медецинским показаниям! Тем не менее он не был допущен к экспертизе на данной выстаке, о чём у нас есть письменное подтвержение организаторов выставки (которые сказали, что в Эстонии станадртов FCI нет!!!!!!!!, что подтвержденно аудио записью)
Сергей Алешин: Gaida Helandi, да у нас есть справка, что хвост купирован, по медецинским показаниям! Так что все законы мы соблюли! И юридически нас не могли и не должны были оставить без экспертизы!
Сергей Алешин: И уши тоже! Очень активный шенок, повредил сразу и уши и хвост

[onetouchspark]

onetouchspark, grozījumi Dzīvnieku aizsardzības likumā nosaka, ka ar 04.05.2010. Latvijā izstādēs nedrīkst piedalīties kupēti suņi, izņemot tos, kam kupēšana veikta pirms šī datuma. un drīkst piedalīties tie, kam kupēšana ir veikta medicīnisku apsvērumu dēļ ar vetārsta ierakstu pasē.
cik sapratu, šiem LV dobermaņiem bija šāda izziņa par kupēšanu medicīnisku apsvērumu dēļ.

ок, ну поэтому их и не приняли.

Про справки... все мы понимаем что это ерунда.

Считаю что - либо запрещаем, либо поощряем. Иначе эта беготня вокруг да около с купированием, подставными документами, справками и т.д. никогда не прекратится.

[onetouchspark]

onetouchspark, grozījumi Dzīvnieku aizsardzības likumā nosaka, ka ar 04.05.2010. Latvijā izstādēs nedrīkst piedalīties kupēti suņi, izņemot tos, kam kupēšana veikta pirms šī datuma. un drīkst piedalīties tie, kam kupēšana ir veikta medicīnisku apsvērumu dēļ ar vetārsta ierakstu pasē.
cik sapratu, šiem LV dobermaņiem bija šāda izziņa par kupēšanu medicīnisku apsvērumu dēļ.

BaibaB, tev nenāk smiekli par to? Ja ir veta izziņa, tad kāpēc ir vēl BCU numurs... Nav tak dauņi visapkārt, cilvēkiem ir arī loģika, bet visā šajā un pavisam tuvākajā laikā man no sirds žēl tos vetus, kam roka pacēlusies reiz izsniegt izziņu.
Citāti no diskusijas:
Сергей Алешин: Livonija Baron Solomon Wise King имеет справку, что купирование произведено по медецинским показаниям! Тем не менее он не был допущен к экспертизе на данной выстаке, о чём у нас есть письменное подтвержение организаторов выставки (которые сказали, что в Эстонии станадртов FCI нет!!!!!!!!, что подтвержденно аудио записью)
Сергей Алешин: Gaida Helandi, да у нас есть справка, что хвост купирован, по медецинским показаниям! Так что все законы мы соблюли! И юридически нас не могли и не должны были оставить без экспертизы!
Сергей Алешин: И уши тоже! Очень активный шенок, повредил сразу и уши и хвост

Скорее хозяин себе голову повредил

[Korland Rein]

Nupat palasījos EST forumu. Nākamie kā izskatās ir LV Korsas. Kā rāda nu jau pieredze - pēc "spravkām" skriet nav vērts...Tad arī mēs parastie nekupētie cietīsim no vetārstu skaita straujas samazināšanās.

[BaibaB]

es jau par kupēšanu esmu izteikusies līdz nelabumam.
bēdīgākais un sliktākais, ka šo aizliegumu panākuši cilvēki, kas ne no suņiem kaut ko jēdz, ne škirnēm kaut ko zin, ne par šnauceriem, dobermaņiem un dogiem kaut ko saprot. te forumā ne viens vien var pastāstīt, kādas veselības problēmas viņu nekupētie suņi sagādā.
Korland Rein, Tu taču manu Taru esi redzējusi ne reizi vien. viņai ausis un aste traucē dzīvot? traucē labturībai? dzīvespriecīgāku un palaidnīgāku suni un skaistāku šnauceru neesmu redzējusi. peace!
bet bēdīgākais ir tas, ka tagad visa šā rezultātā ir apdraudēta gan Baltija, gan sarežģās CH iegūšana un vispār normālas attiecības starp EE, LV un LT klubiem.

un pilnīgi piekrītu - ja aizliegt, tad pilnībā, nevis kaut kāda tur Spānija mierīgi turpina kupēt un izstādīties visur, Crufts ieskaitot. vai atļaut katram darīt, kā grib un pievērsties reāliem suņu labturības jautājumiem, greihaundu problēmai UK, kas ir daudz grandiozāka problēma par kupēšanu, beigt degradēt šķirnes, lai pasaulē nedzīvo tādi nabagi kā šī gada Westminsteras BOB ieguvējs Mastino Napoletano sķirnē u.c.

[Korland Rein]

BaibaB, man patīk kupēti dobermaņi, tai pat laikā, man tīk ieverot Likumus, tāpēc man nav pieņemami, ka LKF vadība, piedodiet, bet dažu savu cilvēku dēļ, liek zem riska visu Baltijas savienību, parakstītus līgumus, vienošanās un taml!
Vadība zin, kā ir īstenībā, kādas ir tas vetu izziņas, kāpēc ir BCU numuri, tad kāpēc vēl nav kauna ta rīkoties visu citu priekšā?! Un ko panāca? Dēļ viena cietīs vairāki tūkstoši suņu īpašnieku!! Tie ir vājprāta murgi, nekas cits!

[dobermanis]

Oi, kāda sāpīga tēma panesusies !

Es esmu un vienmēr būšu PAR to, lai šķirnes , kuras tika vēsturiski izveidotas ar kupētām ausīm , astēm, tādas arī paliktu !!! Tikmēr , kamēr man kāds nepierādīs ar faktiem , ka kupēts suns ir apdalītāks, neveselīgāks un viņa dzīves kvalitāte ir sliktāka nekā nekupētajam, tikmēr līdz nelabumam palikšu pie sava viedokļa! Tas tā atkāpei ...

Bet nu diez ko smuki nav - dalību piereģistrē, naudiņu paņem, bet tālāk rīkojas diezgan neētiski. Man ir diezgan liels pārsteigums par igauņu dobermanistiem, jo pati esmu Igaunijas dobermaņu kluba biedrs. Vajadzēja jau nu pabrīdināt dobermaņu saimniekus par tiem noteikumiem, jo nav jau n-tie simti izstādē to šķirņu , kurām tas kupēšanas aizliegums strādā.
Nu tādas pārdomas mazliet ....

[Korland Rein]

Bet nu diez ko smuki nav - dalību piereģistrē, naudiņu paņem, bet tālāk rīkojas diezgan neētiski. Man ir diezgan liels pārsteigums par igauņu dobermanistiem, jo pati esmu Igaunijas dobermaņu kluba biedrs. Vajadzēja jau nu pabrīdināt dobermaņu saimniekus par tiem noteikumiem, jo nav jau n-tie simti izstādē to šķirņu , kurām tas kupēšanas aizliegums strādā.
Nu tādas pārdomas mazliet ....

Par šo nav runa, pabrīdināt varēja un naudu atgriezt pirms izstādes vēl, bet to nevar celt Baltijas līmenī. Tas ir neētiski no LKF puses tikai un vienīgi! Divi dobermaņi netiek pielaisti, bet visiem citiem nogriezta iespēja iegūt titulus Baltijā!

[NARDICUM]

Ļoti sāpīga tēma...
Man ir savs viedoklis, bet pirms to rakstu, man tas ir tā kārtīgi jānoformulē, jo tam ir daudzi aspekti.

[Korland Rein]

[eldberg]

šis laikam ir oftopiks, bet mums viens kucēns tagad ies uz Igauniju. Un pircējs man pateica, ka mani ir pārbaudījis pa nez cik kanāliem, jo no LV esot grūti ko dabūt kvalitatīvu. Ja vislaik mēs te skaitījāmies kā labākie Baltijā, tad šobrīd LV prestižs ir stipri iedragāts, ja tas vispār vairs ir. Tas ir nebija patīkami dzirdēt, ka mūsu dokumentiem neuzticas (nevis maniem, bet Latvijas). Vienkārši super!