Page 1 of 1

Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 14:59
by mrbizzy
Veidoju jaunu saimniecību, un vēlos par sabiedroto gudru suni, kas palīdz uzmanīt citus dzīvniekus un putnus saimniecība, kā arī pievērš uzmanību nelūgtiem viesiem un meža dzīvniekiem.

ļoti daudz esmu lasījis par Border Kollijiem kā par gudriem un ļoti spējīgiem ganiem, bet ir radies iespaids, ka šīs šķirnes suņi to vien vēlas darīt kā ganīt. Pašam ar šiem suņiem nav nācies saskarties un tā vien šķiet ka LV tie nav bieži sastopami.

Esmu aplūkojis informāciju arī par citām suņu šķirnēm, kas piemērotasl lauku dzīvei un darbam. Piemēram Austrālijas aitu suns šķiet piemērots.

Velos uzklausīt pieredzi no cilvēkiem, kas ir bijuši saskarsmē ar lauku "darba" suņiem un kam ir ko ieteikt.

Tas ko vēlos sagaidīt no suņa būtu aptuveni šādi kritēriji:

GUDRS, drošs pret ģimeni un bērniem, drošs pret putniem pagalmā un citiem maziem dzīvniekiem (truši, piemēram), pārlieku nemet spalvu, var dzīvot ārpus mājas (suņa būdā), var dzīvot ārā arī ziemā, vidēja izmēra.

ceru uz jūsu komentāriem un atsaucību, Kaspars

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 15:18
by ievish
Kaspar, suņa gudrums būs atkarīgs no tā, cik daudz ar viņu strādāsiet. Gandrīz jebkurš suns ir gudrs, ja vien ar to strādā. Jautājums ir tikai, vai tas ir viegli apmācāms, vai arī saimniekam ir jāpacīnās ar suņa spītību un jāmēģina sarunāt. Borderi Latvijā ir daudz, gan darba līniju suņi, gan izstāžu līnijas. BET borderim vajag darbu, ja borderis netiek aktīvi nodarbināt - lielākoties psiholoģiski, tas kļūst destruktīvs. Borderis nedzīvos laukā, viņam vajadzēs saskarsmi ar ģimeni.

Par Austrālijas aitu suni un dzīvi uz laukiem, ļoti labi spēs pastāstī eldberg, kuram pašam ir austrāļi, kā arī viņa audzētie suņi dzīvo arī uz laukiem. Kopumā - suns ar zemāku enerģijas līmeni kā borderis un cilvēkam "parastajam" vienkāršāk sagremojams.

Ganu suņi reti kurš gribēs tā vientuļi dzīvot pagalmā, kamēr ģimene iekšā pavada mierīgu vakaru. Viņiem vajag savus cilvēkus.

Jebkurš suns, kas daudz dzīvo laukā, vismaz 2x gadā met kažoku. Ar to jārēķinās.

Jautājums - vai sunim ir vēlamas arī sarga funkcijas?

Kopumā, es ieteiktu ļoti nedomāt par borderi, bet papētīt tālāk austrāļus.

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 15:36
by Linda B.
Austrālijas ganu suns(kas nav tas pats,kas austrālijas aitu suns),varētu derēt,bet šo laikam latvijā nemaz nav.

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 15:50
by mrbizzy
Paldies par atbildēm. Abas sliecas uz Austrāļiem.
Vai tie ir domāti Blue Heeler/Australian Cattle Dog ??

Tieši par to arī sapratu lasot informācijas, ka Borderim ir nepieciešams ļoti daudz strādāt un par cik sākumā saimniecibā nebūs tik daudz darba, tas varētu radīt nekomfortablus apstakļus sunim.

Jā, būtu labi, ja suns arī pildītu sarga funkciju, aizsargājot savu teritoriju un ģimeni no nevēlamām personām un meža iemītniekiem, jo māja atrodas laukos, iekšā mežā. Taču tai nebūtu jābūt par suņa pamatfunkciju. Vēlos lai tas ir palīgs saimniecībā un ģimenes draugs, protams. Gribu uzticēties sunim, lai to var atstāt bez uzraudzības pagalmā, kurs ne vienmēr būs slēgts.

Nebiju domajis, ka suni atstātu ārā vienmēr un pavisam, bet gan atkarībā no situācijas.

Skološana ir obligāta, to es saprotu, tapat arī to, ka suņi maina apmatojumu, bet ir tādi, kam jāstaigā līdzās ar slotu, tas neder.

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 15:58
by ievish
Austrālijas ganu suni (jā, to pašu Australian Cattle Dog) gan neieteiktu, tas suns arī prasa ļoooooooooti daudz darba, vismaz, cik ir lasīts un dzirdēts sportistu aprindās. Vienīgi, atšķirībā no Austrālijas aitu suņa, var izmantot arī kā sargu.
Turklāt Austrālijas ganu suns nav 100% drošs ar bērniem, vismaz kamēr nav labi apmācīts, jo mēdz kost kājās (tā tas gana liellopus).

Ja ir vēlamas arī sarga īpašības, tad var skatīties uz lielajiem aitu suņiem kā kaukāzietis, vidusāzietis, Podhales aitu suns, bet tie visi ir liela izmēra suņi.

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 15:59
by ievish
mrbizzy wrote: bet ir tādi, kam jāstaigā līdzās ar slotu, tas neder.


Kuri ir tādi? Vienīgais, kas man uzreiz nāk prātā, ir mopsis :kanepe:

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 16:08
by pixy
mrbizzy wrote: Borderim ir nepieciešams ļoti daudz strādāt un par cik sākumā saimniecibā nebūs tik daudz darba, tas varētu radīt nekomfortablus apstakļus sunim.
Precīzāk būtu teikt, ka AR borderi ir šausmīgi daudz jāstrādā. Tādā gadījumā tieši tad, ja sākumā saimniecībā nebūs tik daudz darba, Tev varbūt būs vairāk laika, ko veltīt sunim? Jebkuram sunim, jo tās prasības, ko nosauc, 90% ir atkarīga no ieguldītā darba. Un jo "gudrāku" šķirni izvēlēsies, jo lielāks darbs būs jāiegulda - citādi viņiem pašiem lielas galvas uz pleciem un tā gudrība aiziet tur, kur cilvēks pēc tam saķer galvu un saka "cik stulbs suns"... Hīlers un kelpijs abi līdz nobriešanai mēdz būt velni suņa ādā, ja neesi gatavs nopietni noņemties - neiesaku. Patiesībā jebkuram ar ļoti augstu enerģiju apveltītam sunim augšanas periodā ir vājprātā daudz enerģijas. Tā ir jāievirza pareizā gultnē. Tas nav neiespējami, absolūti ne, bet ar to ir jārēķinās un tam jāveltī laiks.

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 16:17
by mrbizzy
Nu labi, es saprotu, ir suņi, viņi ir gudri un enerģiski, kas var novest pie nevēlama rezultāta saimnieka nekompetences un uzmanības trūkuma dēļ.
Piekrītu un tas nav mans mērķis.
Apzinos, ka tie divi dzīvokļu suņi ar kuriem esmu dzīvojis kopā man nav iemācījuši prasmes, kā apieties ar darba suni. Un arī pieredze lauku sētā tikai vēl priekšā.
Vai tam vajadzētu mani atturēt no suņa iegādes?? Es domāju ka nē, bet ļoti uzmanīgi ieklausīšos pieredzējušu suņu kopēju un draugu ieteikumos.

Austrāljas aitu suns (ne Blue Heeler) šobrīd izskatās visvairāk atbilstošais, bet tas laikam neuzvedas kā sargs (?) un tam ir diezgan gara spalva, kas būtu bieži jākopj.
Vai tas ir salīdzināms kaut kādās kategorijās ar Malinua šķirnes suņiem?

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 16:20
by mrbizzy
Un vēl jautājums, kurā brīdī ir vislabāk vest suni uz jaunām mājām? vai tad kad jau daudz maz esam iekārtojušies un visas pārējās lietas ir sakārtotas, jeb arī ļaut sunim augot vērot kā viņa jaunās mājas attīstās un veidojas un kā tai pievienojas jauni iemītnieki.

Vai Labs darba suns un otrs - labs sargsuns, varētu būt labi draugi un dalīt šos pienākumus viens otram netraucējot? Vai šādā gadījumā abiem būtu labāk satikties jau kā kucēniem?

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 16:24
by ievish
mrbizzy wrote:Austrāljas aitu suns (ne Blue Heeler) šobrīd izskatās visvairāk atbilstošais, bet tas laikam neuzvedas kā sargs (?) un tam ir diezgan gara spalva, kas būtu bieži jākopj.
Vai tas ir salīdzināms kaut kādās kategorijās ar Malinua šķirnes suņiem?


Austrālis ir jāķemmē, bez kopšanas paliek pinkains. Bet nav katru dienu jāķemmē, reizi nedēļā vai divās būs OK. Nē, austrālis nav vienā kategorijā ar Malinua, beļģis ir ļoti, ļoti aktīvs un prasa vismaz tikpat daudz darba kā borderis, ja ne vairāk.

Austrālis ir mierīgāks, nebūs ar izteiktām sarga īpašībām. Bet tomēr kā visi enerģiski suņi, jānodarbina arī. Ir redzēti pavisam lēnīgi austrāļi, ir redzēti aktīvi.

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 16:28
by ievish
mrbizzy wrote:Un vēl jautājums, kurā brīdī ir vislabāk vest suni uz jaunām mājām? vai tad kad jau daudz maz esam iekārtojušies un visas pārējās lietas ir sakārtotas, jeb arī ļaut sunim augot vērot kā viņa jaunās mājas attīstās un veidojas un kā tai pievienojas jauni iemītnieki.


Lai kādu šķirni Jūs neizvēlētos, suns kucēna vecumā ir jāaudzina. Jautājums - kurā brīdī Jums būs laiks to darīt? Ja blakus saimniecības iekārtošanai būs laiks arī sunim, tad nav problēmu to ņemt arī tad. Suns pielāgojas apstākļiem.

mrbizzy wrote:Vai Labs darba suns un otrs - labs sargsuns, varētu būt labi draugi un dalīt šos pienākumus viens otram netraucējot? Vai šādā gadījumā abiem būtu labāk satikties jau kā kucēniem?


Nav obligāti. Suņi var sadzīvot savā starpā, tikai jāskatās, kādas šķirnes un, vai var ņemt vienāda dzimuma suņus, vai otru - pretēja dzimuma. Nopietnās šķirnes viena dzimuma suņi savā starpā var nesadzīvot.

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 18:30
by gunele
Vai garspalvainais kollijs , kā variants, netiek apskatīts. Gans, bērnu aukle un sargs ir šīs šķirnes pamatfunkcijas. Kažoks jāķemmē vienu reizi nedēļā, vilnas maiņas reizēs biežāk. Nav klankšķis. Mani trīs dažādos laikos dzīvojušie kolliji ir pierādījuši šīs spējas. Sargā gan savdabīgi- teritorijā drīkst ieiet visi, bet iziet tikai ar saimnieka atļauju. Ir noturējis pazīstamu kaimiņu pusotru stundu, kamēr atnāk saimnieki. Ir nepieciešams ciešs kontakts ar ģimeni.

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 21:11
by eldberg
Lai piedod man Kollijagris, bet Kolliji kā šķirne ir noiets etaps. tur no ganu suņa nekas nav palicis pāri!
Fermai - Borderkollijs... Autrālijas Aitusuns (bet ne šovlīnijas!)

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 12 Jan 2015, 21:41
by mrbizzy
Eldberg vai zini, kur var satikt jau pieaugušus Australijas Aitusuņus, kas ikdienā ir nodarbināti ar lauku setas darbiem?
Kā jau mineju, pats dzīvē neesmu saticis BorderKollijus, bet pēc visa pieejamā info spriežot, tiem vajag vairāk darba, kā es varu piedāvāt.
Vai tiesa, ka Austrālijas Aitusuņiem ir arī citas intereses un viņi ir modraki sargi salī∂zinot ar Borderiem?

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 13 Jan 2015, 09:06
by eldberg
Viens mūsu kucēns dzīvo aitu fermā pie Siguldas. Saimnieki gan viņu nav līdz galam apmācījuši.
Borderis (krancis) kas ir no "darba līnijas" Ainažu pusē man liekas ir labs (bije agresivitātes problēmas).
Austrālis un borderis ir dikti lojāli saimniekam. Austrālis pēc apraksta ir spējīgs aizsargāt saimnieku, ja to nedaudz uz to pamudina. Vairāk kā lapsu tas neaizdzīs, dēļ sava auguma (protams metīsie spakaļ stirnām piem, bet tas nav labākais variants). Jā Austrālim ir arī citas intereses.

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 13 Jan 2015, 10:21
by IneseL
eldberg wrote:Lai piedod man Kollijagris, bet Kolliji kā šķirne ir noiets etaps. tur no ganu suņa nekas nav palicis pāri!
Fermai - Borderkollijs... Autrālijas Aitusuns (bet ne šovlīnijas!)

Piedod Eldberg, es jau saprotu Tavu fanošanu par Austrāļiem, bet nu ir jau gana labi arī citi ganu suņi :) Nekādi nepiekritīšu, ka kollijs nebūs gans... Manējais gana visu un visus, kaķus un saimniekus ieskaitot. Ja būtu aitas, ganītu arī tās. Diemžēl nav. Jā, protams, viņš nav tik izteikts gans, kā borderis vai austrālis, bet nu cilvēks jau manuprāt arī negribēja 200 aitas ganīt, bet tādu diezgan universālu darba suni laukiem. Piekrītu arī Gunelei, ka normāls kollijs arī sargā savējos un māju - man piemēram pat neviens kaimiņš neriskē nākt viens pats sētā iekšā, kad tur ir kollijs. Nostājas un ļoti nepārprotami nekur nelaidīs. Par jebkuru svešinieku informēs. Ļoti saprātīgs, visu var sarunāt. Nav tik aktīvs kā borderis - tas ir - nav TIK ļoti jānodarbina, lai gan kontakts ar saimnieku ir nepieciešams pat ļoti. Visur piedalīsies. Labs ar bērniem. Dzīvo ārā. Ideāls suns ģimenei laukos. Manuprāt kollijs atbilst visiem parametriem, tiesa, kā jau Ievišh rakstīja - nepieciešams ļoti liels kontakts ar saimniekiem, jo tas ir viņa "bars". Vārdu sakot - iesaku. Bet protams, ka ir arī citas šķirnes, kas der šādā gadījumā. ;)

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 13 Jan 2015, 14:01
by fedelta
Par kollijiem runājot - savā laikā vectēvam bija - ļoooooti gudrs suns. Iekšā varbūt ielaistu (nebija riskētāju,kas mēģinātu to darīt), bet ārā iet var nemaz nemēģināt, bez saimnieka pa vārtiem ārā sveši tikt nevarēja. Ziņoja par svešinieku tuvošanos ar riešanu, pret savējiem - mīlestības iemiesojum.

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 13 Jan 2015, 14:07
by eldberg
Katram sava šķirne. Austrāļi ir mana :) Rēķinot ka man jau ir 4 un neesmu audzētājs... laikam kaut ko esmu tai šķirnē saskatījis...

Kollijs - jā sargās! Tas gan. Kollijs gans - 1 no 10; 2 no 10... varbūt. 2012... aitu rings Kollimpiādē vai Rančokollijā... neatceros... piedalās 25 suņi... pie aitām ienāk 15 laikam... 5 aizbēg, 5 aposta, ~5 gana (3 gana), var teikt gana... reāli labs koeficients, ka ganīs... Sorry. Man pašam ir bijis kollijs!

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 13 Jan 2015, 14:17
by IneseL
eldberg wrote:Katram sava šķirne. Austrāļi ir mana :) Rēķinot ka man jau ir 4 un neesmu audzētājs... laikam kaut ko esmu tai šķirnē saskatījis...

Kollijs - jā sargās! Tas gan. Kollijs gans - 1 no 10; 2 no 10... varbūt. 2012... aitu rings Kollimpiādē vai Rančokollijā... neatceros... piedalās 25 suņi... pie aitām ienāk 15 laikam... 5 aizbēg, 5 aposta, ~5 gana (3 gana), var teikt gana... reāli labs koeficients, ka ganīs... Sorry. Man pašam ir bijis kollijs!


Es tur arī biju ar savējo, vēl jaunuli un jāsaka, ka tādā masveidībā un ar vienu reizi diez vai var pārbaudīt un uzreiz saskatīt to instinktu... ;) Ne par velti tur, kur audzē ganu suņus un apmāca, to dara no mazotnes, lai viņi zin un pazīst tās aitas jau no dzimšanas. ;) Un tad var kaut ko teikt, ja suns neizrāda par viņām interesi. Šobrīd - sorry, tas bija vairāk šovs un izklaide. Forša izklaide, gribu vēl :)

Re: Mekleju gudru suni, kas piemērots dzīvei/darbam laukos

PostPosted: 13 Jan 2015, 14:23
by eldberg
Es tev daļēji piekrītu. Bet vispārēja tendence ir vispārēja tendence...
Gribi vai nē, kollijs ir sačakarētāka šķirne kā borderkollijs vai Austrālis.
Kollija apmatojums sen vau vairs nav atbilstošs ganam.