Diskusijas par selekciju

[Demiana]

Tie, kas apmeklēja lektora Piero Alquati no Itālijas semināru "Suņa eksterjera novērtēšana statikā un dinamikā.
Suņa ekspertīzes principi uz vācu aitu suņa piemēra" atcerās viņa zīmējumus un skaidrojumus pa leņķiem utt. varbūt varat aprakstīt kāpēc jābūt tā un ne savādāk:

[ievish]

Manas domas par kroplajiem suņiem ir tādas- katra suņu šķirne ir izveidota ar kādu konkrētu mērķi konkrētu uzdevumu veikšanai, attiecīgi pirms pārošanas vajadzētu veikt darba spēju parbaudes. Reālas, nevis tikai dēļ ķeksīša. Vai šie suņi ar līkajam mugurām un kroplīgajam kājām varētu pārlēkt 2 metrīgu barjeru(sienu) kā to darīja viņu seņči? Stipri šaubos... Tas attiecas arī uz citām dienesta šķirnēm. Agrāk(DOSSAF laikos) dienesta šķirnēm esot bijusi obligāta VDK(visparējas dresūras kursa) beigšana. VDK kursā bija iekļauta arī fiziskā sagatavotība-šķēršļu joslas pārvarēšana ar 2m sienu, trepēm, baļķi u.t.t.

Tur jau tas joks, ka VASi ir viena no šķirnēm, kuriem, vismaz FCI sistēmā, lai suni izmantotu vaislai, ir nepieciešamas darba pārbaudes....

Uz ātro apskatot tās bildes, liekas, ka vairāk vai mazāk visām šķirnēm kājas palikušas īsākas un paši suņi masīvāki.

Visām nē, varētu teikt - daļai. Kopumā izstāžu suņiem iet uz to, kas izskatās labi ringā (protams, gaumes lieta) - pūkaināka spalva garspalvainajiem, kaut kādi ekstrēmi (citam - īsākas kājas, citam - masīvāks korpusss, citam vēl kaut kas cits).
Otrs - populārām šķirnēm, dzenoties pēc vairāk pārdodamo kucēnu mēdz ignorēt veselības problēmas. Ļoti skarbs un pamācošs piemērs no "Pedigree dogs exposed" (var youtube.com noskatīties) ir ar kavalierīšiem un viņu iedzimoto ģenētisko slimību, neatceros nosaukumu, bet tā kaite sākās ar galvas raustīšanu un beidzās ar mokošām sāpēm un vājprātīgām lēkmēm. Cik no filmas sapratu, Lielbritānijā ir ļoti daudz kavalierīšu ar šādu kaiti, kas tai skaitā ir titulēti izstāžu un vaislas suņi.

[magnola]

Ļoti laba tēma izveidojusies.
te ir tā filma , par ko ievish runāja:
http://www.youtube.com/watch?v=TMyqH_Q_iPY

[ievish]

Par kavalierīšiem laikam vairāk bija otrajā filmā, kas uzņemta pēc 3 gadiem:

[magnola]

Bet LV laikam kavalieriešiem nav nekas tāds par laimi dzirdēts? Kuras šķirnes vēl ir arī LV jau cietušas no šoviem?

[ievish]

Bet LV laikam kavalieriešiem nav nekas tāds par laimi dzirdēts? Kuras šķirnes vēl ir arī LV jau cietušas no šoviem?

Viss ir atkarīgs no asins līnijām, kas importētas. Kādu laiku atpakaļ dzirdēju visai baisu stāstu par papiljoniem LV. Pirms kāda laika LV bija asins līnijas, kur daļa kucēnu dzima dzīvotnespējīgi, toties daļa metiena bija samērā normāli, vismaz sākumā. Bet lielākā daļa šo suņu vaislai vairs nav izmantoti. Nezinu, vai kas no šīm līnijām vēl ir palicis.

LV neko tādu īpašu kā citur redzējusi neesmu, pie mums tā pati klasika, kas visur.

Cik pēc filmas atceros, UK ļoti liela problēma ir arī inbrīdings un tas, ka trūkst jaunu asiņu viarākās šķirnēs. Līdz ar to arī visādas ģenētiskas vainas var parādīties. Bet tajā ziņā Lielbritānija droši vien ir snobiskāka par pārējo Eiropu.

[ingucel]

Tur jau tas joks, ka VASi ir viena no šķirnēm, kuriem, vismaz FCI sistēmā, lai suni izmantotu vaislai, ir nepieciešamas darba pārbaudes.

Skan jau skaisti, tik jautajums kādas ir tās tagadējās darba pārbaudes?

[čība]

Tur jau tas joks, ka VASi ir viena no šķirnēm, kuriem, vismaz FCI sistēmā, lai suni izmantotu vaislai, ir nepieciešamas darba pārbaudes.

Skan jau skaisti, tik jautajums kādas ir tās tagadējās darba pārbaudes?

Cik zinu IPO vai IRO (meklēšana-glābšana)

[fedelta]

[/quote]


AK MANS DIEVS!!!!

[ievish]

Tiem, kas lasa krieviski, te pagarš raksts par suņa anatomiju un kustībām: http://beardedcollies.narod.ru/read.files/s1.htm

[ezhuks]

Izstādes ir sačakarējušas daudzas šķirnes. Par to es "raudāju" jau vairākus gadus atpakaļ. Arī šnauceri, diemžēl, ir stipri sabojāti.
Vieni no lielākajiem bojātājiem - lielo audzētavu īpašnieki, kuriem ir daudz draugu ekspertu. Šis tandēms arī nosaka "modi" - leņķi, spalva, saplacināti purni, krunkas utt. Lielas audzētavas īpašnieks izdomā, ka viņam "šitādi" sunīši patīk, tādus pavairo, izstāda pie drauga-eksperta. Vai draugs-eksperts drīkst atteikt un nevirzīt uz uzvaru? Nedrīkst. Aiz ringa lentītes stāv cilvēks-parastais un redz, kādi suņi vinnē. Paskatās i-netā - aha, tie paši. Un pērk tādus. Caur to veidojas pircēja pieprasījums uz tieši tādiem sunīšiem. Kad lielajam audzētājam norāda - ko tu te tagad pavairo?! Viņš atrunājas - eksperti tādus izvēlas izstādēs. Arī pērk tādus labāk.
Šis stāsts ir no reālās dzīves, reāla lielas audzētavas īpašnieka teksti.
Kā to apturēt? Zinošu cilvēku darbs klubos. Stingrākas vaislas prasības, ar pārbaudēm, mērījumiem. Nepietiek ar cackām izstādēs, bet jābūt vaislas skatei klubā. Jāceļ augšā vecie pad.laika papīri un jāatjauno prasības.
Jautājums gan retorisks - ko dod LKF'a kinologu kursi, ja pēc to pabeigšanas cilvēks nespēj uzrakstīt aktēšanas papīrus (aprakstīt kucēnu izskatu dotajā brīdī atbilstoši šķirnei) 2 mēnešus veciem kucēniem? Kādi cilvēki tiek pie kluba vadīšanas, aktīvas līdzdarbošanās klubā, papīru parakstīšanas? Tāda arī ir šķirnes nākotne.

[Creme de la Creme]

Bet kādam tad jābūt tam aprakstam - 2 mēnešus vecam kucēnam?

[ezhuks]

Bet kādam tad jābūt tam aprakstam - 2 mēnešus vecam kucēnam?

Galva, korpuss, spalvas kvalitāte, krāsa, defekti, zobi, sakodiens, aste, kas nu kuram atbilstoši šķirnes prasībām.

[DanaMary]

Zobi taču mainās, ja man nav taisnība, palabojiet, bet arī spalva taču mainās, spalva var mainīties arī no barības.

[ievish]

Ja kucēnam nav pareizs sakodiens, tāds nebūs arī pieaugušam sunim. Otrādi var gadīties, bet ne vienmēr. Spalva mainās, bet konkrētās šķirnes kucēniem arī spalvai taču jābūt līdzīgai, nevar taču no gludspalvaina kucēna izaugt asspalvains vai no garspalvaina īsspalvains.

[DanaMary]

Sakodiens jau protams, bet paši zobiņi taču mainās, 2 mēnešu vecumā jau nav nomainījušies visi zobi.
Man viens blondīnes jautājums gandrīz ne pa tēmu- astes garums suņiem var mainīties? Doma tāda-piemēram retrīveriem astei jābūt līdz lecamajai locītavai. Ja kucēna vecumā, kaut vai tajos pašos 2 mēnešos aste ir, piemēram, pa garu, arī izaugot būs par garu?

[NARDICUM]

Par asti.
Vidusāziešiem, kad vēl kupēju, visiem kupēju vienbādi, bet rezultātā izauga citam vai puse no normāla garuma, citam kā bokserim.
Par spalvu.
Kucēnam ar ideālu spalvu laba spalva parasti paliek arī pieaugušam, bet ne ideāla var mainīties hormonu ietekmē. man ir kuce, kam spalva uz aktēšanu bija šaubīga, pēc otrās meklēšanās izveidojās ideāla spalva.

[Creme de la Creme]

Bet kādam tad jābūt tam aprakstam - 2 mēnešus vecam kucēnam?

Galva, korpuss, spalvas kvalitāte, krāsa, defekti, zobi, sakodiens, aste, kas nu kuram atbilstoši šķirnes prasībām.

Kā piem. var aprakstīt galvu 2 mēnešus vecam kucēnam? Un ķermeni?
Jā, ja kucēnam ir acīmredzami trūkumi, tad viss o.k. Bet savādāk? Ja nav šķirnei atbilstošs izskats, tad jāsāk domāt vai vispār tas ir tīršķirnes kucēns...
Es nejautāju lai ''kasītos'', bet patiešām - interesanti. Nekad neesmu par to aizdomājusies(vai saskārusies ar tādām problēmām)

Runājot par spalvu - diez vai visām šķirnēm 2 mēnešu vecumā tik viegli varēs pateikt kāda būs spalvas kvalitāte.

Par sakodieniem - te nu no savas (audzētāja) pieredzes varu teikt ka sakodiens kucēnam var mainīties gan uz slikto gan uz labo pusi. Bet, protams, ja aktēšanas laikā sakodiens ir nepareizs, tad tas ir jāatzīmē.

Es pati, pirms ''svešu'' šķirņu (kuras nepārzinu, vai aktēju pirmo reizi) aktēšanas pārlasu standarta sadaļu ''trūkumi''. Aktēšanas laikā pārbaudu: zobus, ''zvaniņus'', astes. Ja ir krāsas/spalvas defekti (acīm redzami, nepārejoši), tad to arī atzīmēju. Lielu uzmanību pievēršu kucēnu vispārējam izskatam, temperamentam, turēšanas apstākļiem. BET. Es neuzskatu ka man ir jāveic pilnīga kucēna ekspertīze, kā tas notiek piem. izstādēs. Jā, varu pateikt ka piem. šis kucēns liekas mazāk perspektīvs, bet šis varētu būt vienkārši izcils. Atzīmēt ko atsavināšanas līgumos? Ar kādām tiesībām? Turklāt tas ir tikai mans, subjektīvais, viedoklis. Un diez vai esmu tik izcils speciālists ka varu pateikt kā kucēns augs, kā mainīsies proporcijas u.tml..

[Creme de la Creme]

Sakodiens jau protams, bet paši zobiņi taču mainās, 2 mēnešu vecumā jau nav nomainījušies visi zobi.
Man viens blondīnes jautājums gandrīz ne pa tēmu- astes garums suņiem var mainīties? Doma tāda-piemēram retrīveriem astei jābūt līdz lecamajai locītavai. Ja kucēna vecumā, kaut vai tajos pašos 2 mēnešos aste ir, piemēram, pa garu, arī izaugot būs par garu?

2 mēnešu vecumā labi ja ir izlīduši visi piena zobi
Astē ir noteikts skriemeļu skaits. Bet jā, protams, aste jau aug tāpat kā pārējās ķermeņa daļas. Un, reti kad, tas notiek ļoti proporcionāli un vienmērīgi.

[čība]

Ja kucēnam nav pareizs sakodiens, tāds nebūs arī pieaugušam sunim. Otrādi var gadīties, bet ne vienmēr. Spalva mainās, bet konkrētās šķirnes kucēniem arī spalvai taču jābūt līdzīgai, nevar taču no gludspalvaina kucēna izaugt asspalvains vai no garspalvaina īsspalvains.

Man draugiem ir Austrālijas aitu suns. Kucena vecumā šķībs sakodiens un c/r atzīme par diskvalificējošu trūkumu. Viņi ņēma mājas mīluli tā kā tas viņiem neinteresē un tādā ziņā viss ok. BET suns ir pieaudzis un sakodiens - pareizs.