Latvijas suņu agresija

Dogs Teaching

Re: Latvijas suņu agresija

Postby aerial » 20 Sep 2010, 19:57

Maksi, tu mani saprati pilnīgi pareizi! ;)

Tas pats ir ar bērniem - ir bērni, kas mācās nezin kādos licejos, bet ir pilnīgi atsaldēti, bet ir tādi, kas mācās sazin kur, ja vispār mācās, bet ir normāli.

dobermanis
Arī par pieredzi nepiekritīšu - manai mātei pieredzes nebija, tāpat arī zinu veselu kaudzi, kam pieredze nulle, bet suņi ir normāli. Tas ir kā ar inteliģenci - tā iedzimst, to nevar iegūt. Iegūt var tikai zināšanas, bet, ja tu nemācēsi tās pareizi pielietot, tad tām nebūs nekādas vērtības. Nav runa par histērisku suņa apmācību mājas apstākļos, kur kaut ko var salaist dēlī, bet to, lai suns netraucētu dzīvot ne saimniekam, ne apkārtējiem, arī bez kinologa diploma var iemācīt. Nedomāju, ka augstāk minētajā piemērā ar čigāniem šiem ir kaut minimāla nojausma par akadēmisko (nosauksim to tā) suņu apmācību, taču rezultāts ir - suns sabiedrību neapdraud. Tādēļ jau arī ir divas dažādas lietas - apmācība un audzināšana. Bez apmācības var iztikt, bet bez audzināšanas ne. Piemēram, nereaģēšanu uz skrējējiem vai riteņbraucējiem nemāca nevienā suņu skolā. Un, piemēram, mani suņi neskrien šiem virsū ne tādēļ, ka ir mācīti neskriet, vai es viņbu atsauktu, bet gan tādēļ, ka neesmu to nekad ļāvusi darīt, tādēļ šiem arī nerodas interese. Gluži kā bērnam ar elementāru pieklājību un toleranci pret apkārtējiem. nav taču tādas skolas, kur sagatavo bērnu audzināšanai - tos audzina katrs kā nu kurš māk. Ja vecāki vēlas un var atļautis, tad var iemācīt bērnam etiķeti, bet pieklājība ir svarīgāka par jebkuru etiķeti.
Savukārt, ja runājam par netipiskiem gadījumiem - agresiju, pārlieku lielu bailīgumu utt., tad tas jau ir cits stāsts, bet arī tad viss ir atkarīgs no saimnieka godprāta, ne gudrām skolām. Jo pareizi maksis raksta - ko dod perfekti iemācīta komanda, ja saimnieks to pielieto negribot un tikai pēc pamatīgas vārdu apmaiņas?
Last edited by aerial on 20 Sep 2010, 20:16, edited 1 time in total.
User avatar
aerial
Puppy
Puppy
 
Posts: 293
Joined: 25 Apr 2010, 08:53

Share On

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter

Re: Latvijas suņu agresija

Postby dobermanis » 20 Sep 2010, 20:08

Maksi, var jau būt , ka aerial doma bija citāda nekā es to uztvēru, taču tas ko rakstīju neattiecas jau tikai uz minēti tekstu, bet vispārīgi.... , jo ir nācies ļoti daudz saskarties ar tādiem, kas iesaka citiem tieši to , ko rakstīju - skolā nav jāiet, ar instruktoru nav jākonsultējas - respektīvi - "klausi mani un viss būs štokos! " , bet cilvēks pēc vairākiem mēnešiem vai gada tomēr apjēdz, ka vairs ar savu mīlulīti nemaz galā netiek un tad tomēr ir jāgriežas pie tiem "nevienam nevajadzīgajiem instruktoriem".
Jā , ārkārtīgi daudz ir atkarīgs no cilvēka, kas atrodas suņa pavadas galā - ir jauki, pieklājīgi un vispār forši cilvēciņi un ir tādi, kam šķiet, ka viņi ar savu suni ir pasaules naba un visiem citiem ir gandrīz vai ceļos jākrīt viņu priekšā. Vot tādus acu galā nevaru ciest, jau iepriekš rakstīju, ka mums vispirms ir jāiemācās sadzīvot savā - suņinieku- starpā, tad arī citi apkārtējie nesuņinieki sāks mūs normāli uztvert.
Ļoti žēl, ka pie mums LV ir pavisam maz iespēju izglītot cilvēkus attiecībā uz suņu jautājumiem - to žurnālu jeb publikāciju ir pavisam maz, raidījumu praktiski nav, tik vien ir kā censties katram , kas nāk uz suņu laukumu , mācīt, skaidrot , stāstīt par visu , kas attiecas uz audzināšanu, apmācību un arī tik nepieciešamo - juridisko pusi. parasti cerība ir, ka kāds, kas ir nācis uz skolu , ieguvis nepieciešamās zināšanas, nodos tās tālāk saviem draugiem , kaimiņiem utt. Citādi, kad palasi , kas un kādi jautājumi birst ārā gan uz laukuma, gan , kaut vai "draugos.lv", tad gribas jautāt- vai mēs akmens laikmetā dzīvojam vai.
Cilvēks , kad nopērk kādu ierīci, vienmēr izlasa instrukciju (nu kaut vai lai zinātu kā ieslēgt), bet dzīvu radību - kaķi, suni- iegādājas un tad tikai sāk domāt - ko ar viņiem iesākt, reizēm pat nezin kā barot un citas tiešām svarīgas lietas. Vai tiešām ir tik grūti pirms dzīvnieka iegādes tomēr vismaz elementārās lietiņas uzzināt un iepazīties.....
User avatar
dobermanis
Baby
Baby
 
Posts: 88
Joined: 15 Apr 2010, 16:08
Location: Latvia/Estonia

Re: Latvijas suņu agresija

Postby aerial » 20 Sep 2010, 20:27

dobermanis

tēmas galvenais jautājums - kāpēc Latvijā ir tik agresīvi suņi? Rezumējot lielākā vairuma viedokļus, nākas atzīt, ka agresīvi ir nevis suņi, bet viņu neizglītotie saimnieki. Es ar visām četrām esmu par suņu apmācību, taču ne tādā formā, kā vairumā gadījumu tas tiek pasniegts - ja nemāci suni pie instruktotra (neesi ar mums), tad viss ir slikti (esi pret mums). Man liekas, ka jāsāk ar cilvēku izglītošanu elementāras pieklājības jomā, kaut vai paskaidrojot, ka nevajag svešiem cilvēkiem un suņiem laist klāt savu arī draudzīgo suni utt. Tie, kas būs tendēti uz apmācību, tie aizies, bet tie, kas ne, tie vismaz zinās elementāras lietas. Kāda jēga no tā, ka tas saimnieks pus ar varu ir aizvilkts uz laukumu, ir nomocījis paklausības kursu, bet tad laimīgi aizmirst visu mācīto un tāpat kretinē ar savu apmācīto suni visus apkārtējos? Ne visi cilvēki ir gatavi katru nedēļas nogali pavadīt laukumā ar suni, ar to ir jārēķinās. Nu, tā tas ir un viss, tā ir bijis, ir un būs vienmēr.
Tbš - ideālā variantā būtu skola/kursi saimniekiem/iesācējiem, ne suņiem, jo suns jau ir sava saimnieka spogulis. Tāpat kā skolā - neviens instruktors neielies mutē saimniekam sapratni par to, kā iegūtās zināšanas pielietot.
User avatar
aerial
Puppy
Puppy
 
Posts: 293
Joined: 25 Apr 2010, 08:53

Re: Latvijas suņu agresija

Postby brex » 20 Sep 2010, 20:40

Bet nevar tacu iemacit kaut ko cilvekam, kas negrib neko macities!! NEKO nevar iemacit!!! Lidz ar to ir jabut sim spiedienam no arpuses, kas rada macibu vajadzibu - lai cilveks saprot, ka vina+ vina suna neadekavata uzvediba var radit pasam problemas (kaut vai nosodijumu no citiem, naudas sodu no policista, kriminallietu par kada sakosanu). Tas nav pozitivi, tacu raditu lielaku nepieciesamibu sakt domat citadi, tacu saja joma Latvija japaiet vismaz gadiem 20, lai vairakums cilveku saktu domat citadak... Kad paklausos sev apkart esoso cilveku uzskatus par majdzivnieku turesanu, audzinasanu un skolosanu, tad zaudeju pedejas izluzijas.
User avatar
brex
Intermediate
Intermediate
 
Posts: 1313
Joined: 13 Jan 2010, 14:58
Location: Ogre

Re: Latvijas suņu agresija

Postby dobermanis » 20 Sep 2010, 21:19

Ja būtu tā , kā jūs rakstāt, ka cilvēki brīnišķīgi apmācītu savus suņus arī nevedot uz skolām, tad es būtu pirmā , kas lēkātu no priekiem, taču realitāte ir pilnīgi cita. Cik tad ir to normālo, kā jūs rakstāt, inteliģento suņu saimnieku ? Neviens jau būtībā nav pētījis un skaitījis. Priecājos par katru inteliģento (nebaidos tā teikt), kuru redzu kaut vai savas pilsētas ielās, taču vairāk redzu citu, bēdīgāku ainu - suns ir izvedis pastaigā savu saimnieku, kurš reizēm bezspēcīgi karājas pavadas galā, sarkst un bālē par savu nevarību vai vispār suņi izstaidzina sevi paši - vieni iziet savās ikdienas gaitās, jo saimnieks no rīta uz darbu ejot viņu ir izlaidis ārā un tad suns meklē sev nodarbošanos pats.
Redzu, ka īpaši ieredzēts lauku instruktora viedoklis šeit nav, bet nu vēlu veiksmi visiem , kas audzina , apmāca savus četrkājaiņus.....
User avatar
dobermanis
Baby
Baby
 
Posts: 88
Joined: 15 Apr 2010, 16:08
Location: Latvia/Estonia

Re: Latvijas suņu agresija

Postby OrlandoSeaHorse » 20 Sep 2010, 21:26

Ka mana vecmamina macija foksterjeru (pirms gadiem 35 laikam) brrr. No labsirdiga krancisa varbut sanaktu pretiga rakstura radijums, bet no foksa sanaca monstrs. Pasiem gruti un citiem. Nu nelavam gan vinam izpausties. Bet ja, apmacit pec "lauku kinologijas metodem" nevar, ja pats nesaprot ko tas dos. Dazam ka jus stastat, tas izdodas, bet ja ne - tad problemas maz neliksies.

Bet vispar ar suniem tapat ka ar autobrauksanu. Visi pat ir gajusi kursos, nolikusi esamenus, bet KAA brauc, tas LV ir tas launakais murgs. Salidzinajumam Belgija vel brauc pie stures ta paaudze, kam tiesibas iedeva tapat vien, sakuma nevajadzeja, un kad savajadzeja, tad deva visiem, kam ir auto. Nu, brauc padumji, bet ne jau ka LV, mus ne ar ko nevar salidzinat.
Image Image
OrlandoSeaHorse
Intermediate
Intermediate
 
Posts: 1624
Joined: 13 Jan 2010, 15:56
Location: Luxembourg

Re: Latvijas suņu agresija

Postby amūrs » 09 Dec 2010, 16:09

Manuprāt autora tekst ir kārtējais - ''visur citur ir labāk kā pie mums"
Vai autors Anglijā ir kārīgi papētījis kā suņi uzvedas-vai tikai guvis iespaidu 1x izskrienot cauri parciņam!
Arī pie mums ir ļoti daudz suņi kas staigā bez pavadām un nevienam neko nedara!
Turklāt pēc kā autors notieca ka tas suns, kas rāvās , bija agresīvs!!!
Un kur vispār ir rauts tāds iespaids par Latvijas suņu agresiju - no viena satikta suņa kas rāvās ar autora izdomātiem agresīviem nolūkiem?!
amūrs
Baby
Baby
 
Posts: 18
Joined: 09 Dec 2010, 15:52
Location: Rīga

Re: Latvijas suņu agresija

Postby murkata » 10 Dec 2010, 10:14

diemžēl, viss ir ļoti subjektīvi un cilvēki bieži vien ne saprot, ne vēlas izpētīt suņa uzvedības un reakciju pamatus un kopsakarības... veidojas nepareiza attieksme un bieži vien paši sainieki lietu vēl sarežģī.
Dzīve ir jādzīvo, citādi tā ne ar ko neatšķiras no nāves!
http://www.weimargas.jimdo.com
http://www.varaviksnesfazans.com/
User avatar
murkata
Veteran
Veteran
 
Posts: 3087
Images: 24
Joined: 13 Jan 2010, 12:40
Location: Liepāja, DR

Re: Latvijas suņu agresija

Postby amūrs » 10 Dec 2010, 11:54

Tur jau tā lieta ka ne pēta neko - bet izsaka kaut kādas sava mirkļa emocijas kā apgalvojumu (manuprāt pilnīgi aplamu).
Secinājums ka suns, kas raujās pavadā, ir agresīvs vispār ir kronis visam! Suņi pavadās raujās pie citiem suņiem pārsvarā intereses vadīti nevis kādu agresīvu emociju dēļ! Jāatzīst ka tā gan ir audzināšanas problēma, bet ne jau tapēc ir jāizsaka tik skļš apgalvojums ,ka latvijas suņi ir agresīvi!!! Nedomāju ka suņu agresivitāte mainās no to ģeogrāfiskā novietojuma! Cita lieta, ka varbūt suņi nav māciti, bet tā jau ir saimnieku nevis suņu vaina, jo galu galā suns tak pats uz to skolu neies.
amūrs
Baby
Baby
 
Posts: 18
Joined: 09 Dec 2010, 15:52
Location: Rīga

Previous

Return to Suņu audzināšana/apmācība/dresūra

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests