Veterinārārsti brīdina par ļoti bīstamas slimības uzliesmoju

Dog Health

Re: Veterinārārsti brīdina par ļoti bīstamas slimības uzliesmoju

Postby Nora » 30 Apr 2016, 11:50

Demix wrote:Modernās tehnoloģijas ietver sevī arī laboratorijas un citus izmeklējumus un pārbaudes, ne tikai konveijeri no kura birst barības " spiriņas" :)

Diemžēl acīmredzot laboratoriski katra partija netiek pārbaudīta, meklējot neirotoksīnus, jo tiem tur nebūtu jābūt. Jebkurā gadījumā, kā FB precīzi formulējusi viena no forumietēm, - Dogo nav izturējis galveno pārbaudi - pāraudi uz dzīvniekiem. Aizvakar trīs jauni ar rtg apstiprināti saslimšanas gadījumi un divi jauni līķi. Visi ēduši Dogo.
Suns nesaprot, kad tu saki "Es tūlīt atgriezīšos". Viņš saprot, ka tu aizej.
http://clicker-nealremy.blogspot.com/
User avatar
Nora
Champion
Champion
 
Posts: 755
Joined: 14 Jan 2010, 12:49

Share On

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter

Re: Veterinārārsti brīdina par ļoti bīstamas slimības uzliesmoju

Postby Demix » 30 Apr 2016, 21:14

Nora wrote:
Demix wrote:Modernās tehnoloģijas ietver sevī arī laboratorijas un citus izmeklējumus un pārbaudes, ne tikai konveijeri no kura birst barības " spiriņas" :)

Diemžēl acīmredzot laboratoriski katra partija netiek pārbaudīta, meklējot neirotoksīnus, jo tiem tur nebūtu jābūt. Jebkurā gadījumā, kā FB precīzi formulējusi viena no forumietēm, - Dogo nav izturējis galveno pārbaudi - pāraudi uz dzīvniekiem. Aizvakar trīs jauni ar rtg apstiprināti saslimšanas gadījumi un divi jauni līķi. Visi ēduši Dogo.


Mjā,par suņukiem skumji... :asaras: Ja kas,es nebūt neaizstāvu TS,tikai nevaru izprast,kāpēc citi ēdot DOGO sveiki un veseli :sajucis:
User avatar
Demix
Veteran
Veteran
 
Posts: 4090
Joined: 13 Jan 2010, 21:38
Location: Lielvarde

Re: Veterinārārsti brīdina par ļoti bīstamas slimības uzliesmoju

Postby Sympathy » 30 Apr 2016, 21:33

Es neko negribu "gudri di**t" bet kapēc vispār suni jābaro ar DOGO vai ko tādu.. ;/
Image
Image
Sympathy
Intermediate
Intermediate
 
Posts: 410
Joined: 16 Oct 2011, 10:09
Location: Latvia, Cesis

Re: Veterinārārsti brīdina par ļoti bīstamas slimības uzliesmoju

Postby Nora » 01 May 2016, 11:41

Demix wrote:Mjā,par suņukiem skumji... :asaras: Ja kas,es nebūt neaizstāvu TS,tikai nevaru izprast,kāpēc citi ēdot DOGO sveiki un veseli :sajucis:

Pirmkārt, uzskaitīti ir tikai rentgenoloģiski apstiprinātie gadījumi, kur ME ir kritiskākā polineiropātijas izpausme. Cik suņus neaizved pie vetiem, neuztaisa rtg, jo tas vienkārši tuvākajā klīnikā nav pieejams. Cik vēl tādu, kam polineiropātija izpaužas citādi, t.i., nekrīt (vismaz ne tik agresīvi) uz barības vadu, bet izraisa, piemēram, kāju stīvumu, balss izmaiņas... Šo suņu skaits noteikti ir ievērojami lielāks. Un, treškārt, katram ir individuālā jutība. Tāpat kā cilvēkiem - visi cilvēki, kas saskārušies tieši ar kādu slimības izraisītāju, nesaslimst. Ceturtkārt - vienam slimība sākas ātrāk, citam vēlāk, - tas par tiem, kuri ēd un ir sveiki / veseli. Tu nezini, kas būs pēc mēneša vai gada ar tiem, kuri šodien ēd sveiki / veseli. Var tikai cerēt, ka būs sveiki un veseli arī pēc mēneša un gada.
Suns nesaprot, kad tu saki "Es tūlīt atgriezīšos". Viņš saprot, ka tu aizej.
http://clicker-nealremy.blogspot.com/
User avatar
Nora
Champion
Champion
 
Posts: 755
Joined: 14 Jan 2010, 12:49

Re: Veterinārārsti brīdina par ļoti bīstamas slimības uzliesmoju

Postby Spigana » 12 May 2016, 19:56

Nu jau karsta diskusija par šo slimību un Dogo vainošanu ir uzvirmojusi arī starp ne-suņniekiem un lv krutākais matemātiķis Andris Ambainis ir sarēķinājis pāris ciparus, kas vieglāk ļauj izlemt, vai ir/nav pārsteidzīgi norādīt uz Dogo vainu. Ņemts no šejienes: https://www.facebook.com/andris.ambaini ... 2294166954

Andris Ambainis wrote:Manas (matemātiķa) pārdomas par to, vai Dogo suņu barība izraisa suņu saslimšanu.
Skaitļi. Pēc presē izskanējušās informācijas:
- ar Dogo tiek baroti aptuveni 40% Latvijas suņu, netiek baroti - 60%.
- starp saslimušajiem, ar Dogo baroti 94%, netiek baroti - 6%.
Proporcijas. Ja saslimušaie suņi ir x procenti no visiem Latvijas suņiem, tad
- starp suņiem, ko baro ar Dogo, saslimušo ir 94*x/40 = 2,35*x procenti
- starp suņiem, ko nebaro ar Dogo, saslimušo ir 6*x/60 = 0,1*x procenti.
Suņa iespēja saslimt ar barības vada dilatāciju/megoesophagus, ēdot Dogo, pieaug 23,5 reizes.
Iespējams, vēl vairāk - profesore Ilze Matīse-Van Houtan, kas vadīja pētījumu par suņu saslimšanu, intervijā saka, ka slimība ir saistīta nevis vienkārši ar Dogo barību, bet konkrētu tās paveidu. Ja tā, tad 23,5 reižu vietā ir 50, 100 vai 200 reizes - atkarībā no tā, cik populārs ir šis konkrētais Dogo paveids.
Kā pasniedzējs, kurš vairākkārt mācījis varbūtību teoriju, es ļoti labi apzinos principu "korelācija nenozīmē cēloņsakarību". Daži piemēri.
1. Easyjet lidmašīnas nokavējas 12,3% no visiem reisiem. Lufthansa nokavējas 12,9% gadījumu. Vai tas nozīmē, ka Lufthansas darbinieki ir mazāk punktuāli? Ne obligāti. Varbūt Lufthansa vienkārši vairāk lido no pārslogotām lidostām un tāpēc viņu lidojumi kavējas.
2. Ja slimnīcā A pacienti nomirst par 10% biežāk nekā slimnīcā B, vai tas nozīmē, ka tur strādā slikti ārsti. Nē, varbūt slimnīcai A ir ļoti labi ārsti, bet pie viņiem ved pacientus ļoti smagā stāvoklī, kurus grūti glābt.
Vispārīgi: katru reizi, kad es dzirdu "produkts X samazina Jūsu iespējas saslimt ar Y par tik un tik %", man kā matemātiķim galvā noskan jautājums. Tiešām samazina? Vai varbūt vienkārši produktu X pērk tie cilvēki, kas vairāk rūpējas par savu veselību un tāpēc slimo mazāk, neatkarīgi no tā, vai viņi lieto šo produktu vai nē?
Šis ir tas, par ko savā Delfu versijā raksta BIOR institūta vadītājs Aivars Bērziņš, lietojot zinātniskus terminus "confounding factor" un "proxy".
Vai tas attiecas uz Dogo gadījumu? Blakusfaktori bieži izskaidro situācijas, kad saslimstība atšķiras par 10% vai 20%.
"Nezināmais faktors", kas ir tik cieši saistīts ar Dogo suņu barību, ka palielina saslimšanas risku 23 reizes (vai 50 vai 100 reizes) un nav pati Dogo suņu barība? Galīgi neizklausās ticami.
Otra iespējamā problēma ar Dogo pētījumu, uz ko norāda Ksenija Andrijanova https://www.facebook.com/ksenija.andrij ... 3211197789: rezultāti nav statistiski apstrādāti, iespējamas pašizlases problēmas. Jā, problēmas ar statistiku ir iespējamas. Bet, lai radītu 23 reižu (vai 50 vai 100 reižu) atšķirību, tur ir jābūt nevis vienkārši problēmām ar statistiku, bet mega-mega-problēmām.
Vienā rindkopā: kaitīgas vielas Dogo barībā pagaidām atrastas nav. Bet 23 reižu atšķirība ir ļoti nopietns netiešs pierādījums, ka ar šo barību varētu būt problēmas. Un tas, ka var eksistēt "nezināmie faktori", te nav adekvāts pretarguments. Ja man būtu suns - nepirktu Dogo.
User avatar
Spigana
Veteran
Veteran
 
Posts: 1136
Images: 279
Joined: 28 Nov 2015, 18:28

Re: Veterinārārsti brīdina par ļoti bīstamas slimības uzliesmoju

Postby Maija_Dakota » 13 May 2016, 09:01

:lasu: interesanti
Image Image Image
User avatar
Maija_Dakota
Champion
Champion
 
Posts: 913
Joined: 13 Jan 2010, 16:41
Location: Rīga, Iļģuciems, +371 22086944

Re: Veterinārārsti brīdina par ļoti bīstamas slimības uzliesmoju

Postby Ane » 31 May 2016, 10:41

Domāju, ka tik lētā barībā neko labu ražotāji ielikt nevar, ar to pircējiem jārēķinās. :jaa:
Ir dzirdēts, ka šī ražotājfirma utilizē arī dzīvnieku līķus un ir aizdomas, ka līķi netiek sadedzināti, bet nokļūst sausajā barībā. Ja tas tā ir, tad sausajā barībā nonāk gaļa dažādās sadalīšanās stadijās. Tautā sauktā "līķu inde" ir vairāku toksisku vielu sajaukums. :neparliecinats:
Lai pārbaudītu barības ķīmisko sastāvu, svarīgi - pareizi, atbilstoši standartiem, noņemt paraugus un pareizi dokumentēt, citādi pat vislabākās laboratorijas analīžu dati tiesā tiks 100% apstrīdēti.
Ja ražotājfirma pati piegādā paraugus kādām laboratorijām, tad tur ir interešu konflikts un tādi analīžu rezultāti konflikta risināšanā netiks atzīti par derīgiem, tie der tikai firmas iekšējām vajadzībām. :lamajas:
Ja ir viens gadījums, tad tā ir nejaušība, ja divi - varētu būt sagadīšanās, bet pie tik daudziem gadījumiem - tā ir sistēma un nevajag fleitēt, ka kāds grib speciāli Dogo ražotājus izputināt. Visa tā izpēte ir vajadzīga, lai viņus tiesātu. :launigs:
Ane
Intermediate
Intermediate
 
Posts: 305
Images: 5
Joined: 22 Mar 2010, 11:00

Previous

Return to Suņu veselība

Who is online

Users browsing this forum: Google Adsense [Bot] and 5 guests